AAC de TLR dans un TLS

Si t'as pas réussi à le vendre t'as plus qu'à le réparer
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goeland_
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AAC de TLR dans un TLS

Message par goeland_ » 20 févr. 2007 08:26

Pour répondre à certains et a force de bidouiller les culasses de S et R, je me suis intéressé de plus près à certains détails de la distribution des TL :shock:

Débrider (pour un usage piste only :wink: ) un TLS avec des arbres full est aisé mais il existe une autre possibilité qui est de monter les AAC d'admission de TLR :)

juste quelques mesures :

hauteur de came TLS bridée : 34.5 mm soit une levée de 6.8 mm
hauteur de came TLS full : 37.5 mm soit une levée de 9.8 mm
hauteur de came TLR : 38.2 mm soit une levée de 10.8 mm

voila pour les reconnaitre à coup sûr


MAIS un premier problème se pose : les dentures de pignon intermédiaire (dans la culasse) et donc des AAC sont différentes entre les S avant 99 et les R

pas de panique ca se monte mais tant qu'à faire autant monter les arbres d'échappement du TLR et le pignon intermédiaire pour éviter tous les risques de l'accouplement de dentures légèrement différentes

bref pour ce coup la et si possible il faut avoir les 2 arbres d'admission + les 2 arbres d'échappement + les 2 pignons intermédiaires

MAIS et là, c'est plus grave : les ressorts de soupapes du R sont plus durs que ceux du S et plus haut aussi :

TLS
ressorts intérieurs : 37 mm
ressorts extérieurs : 40.7 mm

TLR
ressorts intérieurs : 39.9 mm
ressorts extérieurs : 43.2 mm

autrement dit avec 1 mm de plus en levée et pour un usage sévère il faudrait également changer les ressorts de soupapes pour ceux du R... sinon il y a un risque de salade de soupapes en cas de sur régimes :cry:
il faut jamais ouvrir un moteur, c'est plein de trucs bizarres à l'intérieur !!!!...

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Message par williamTLS » 20 févr. 2007 08:50

et sans changer les ressorts il doit etre encore plus important de s'en tenir aux jeux maxi,non? :roll:

sinon il n'y a pas un TLR qui a reçu des AAC de TLS full avec de belles culasses ?! :roll:

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Message par thierry1000s » 20 févr. 2007 10:08

Ca c'est de l'info précise ! :wink:
J'ai toujours eu un doute apr aapport aux arbres de TLR.
Il y en a plusieurs ici qui roulent avec des arbres de TLR dans leur TLS non ?
C'est un vrai risque ? :?:
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Message par lindsey » 20 févr. 2007 10:36

et si je peux me permettre goeland, le tendeur de chaine de distri du tls 97 a un ressort beaucoup plus costaud que celui d'un tlr.

je dis 97 parce que c'est celui que je connais mais peu etre que les années suivantes ont le meme.
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Message par drainvac » 20 févr. 2007 10:52

très clair!! merci goéland!! :D

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Message par goeland_ » 20 févr. 2007 11:08

merci Lindsey :wink:

pour le risque, je pense que pour rouler sur route ou les risques de sur régimes sont faibles ce n'est pas un réel problème

il faudrait quand même surveiller régulièrement les ressorts (avachissement possible)

par contre sur piste ou les hauts régimes voir sur régimes sont plus courants... je suis plus circonspect :|

le montage d'arbre de TLR correspond au montage d'arbres racing style "stage 2 ou 3" Yosh, et en général il est conseillé de changer les ressorts de soupapes

pas besoin pour les coupelles, elles sont similaires par contre

j'avoue aussi préférer la sécurité et la fiabilité :wink:
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Message par joebar-69 » 20 févr. 2007 14:09

Et sinon coté lettrage sur les AAC comment on reconnait que ce sont bien des arbre de R?

Sinon merci bien GOELAND, tres bien détaillé ce poste :roll:

Mais bon, si j'ai comme prévu ces AAC de TLR bin je vais les monter mais avec les AAC d'échapement de S et sans modif des ressort donc bin comme c'est une utilisation piste j'éspère ne pas tout casser :?
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Message par lolo » 20 févr. 2007 15:48

sur l'aac tlr IN que j'ai dans mon garage, il y a un "b" de frappé au cul de l'axe (opposé au pignon) :wink:

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Message par williamTLS » 20 févr. 2007 20:33

oui j'ai un B sur chaque aac de TLR dans mon établi (ben oui je l'ai débridé aussi :lol: ).
et puis tu verras qu'il est tres pointu par rapport aux bridés,beaucoup plus...ronds! :?

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Message par lindsey » 21 févr. 2007 01:38

c'est bien de savoir l'ouverture mais les aac de tls donnent plus de couple que les aac de tlr donc l'ouverture est peu etre plus forte mais pas au meme moment et c'est la que le comportement moteur est sensible.
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Message par MaxX_ZX9R_66 » 21 févr. 2007 03:55

Ca y est ça va causer diagrammes dans pas longtemps, ça devient interessant :P

A+ MaxX tout ouie :lol:
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Message par goeland_ » 21 févr. 2007 08:23

reponse complexe...

le calage est le même entre S et R : aussi bien en maxi de levée que par rapport à l'avance ou le retard ouverture/fermeture

ce qui change c'est vraiment la levée 8)

après il faut comparer aussi un ensemble : les arbres de R dans un S doivent intégrer la boite à air, l'injection, l'ECU et la ligne

donc les arbres de R ne donneront jamais un R si ils sont montés dans un S : je rigole toujours quand on me dit que ca permet d'avoir 135 ch dans un S... :lol: :lol: :lol:

je crois aussi qu'il faut différencier couple et caractère : le S a une courbe de couple pas très jolie mais qui donne beaucoup de caractère. Le R a une courbe plus lisse : du coup elle est moins expressive mais plus efficace (sur piste)

un peu comme la différence entre un 500 mono a 2 soupapes (style 500XT) et un 4 soupapes (500 XLR), le premier avait un p... de caractère, l'autre était efficace.... :?
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Message par Euh! » 21 févr. 2007 09:00

goeland_ a écrit :je crois aussi qu'il faut différencier couple et caractère : le S a une courbe de couple pas très jolie mais qui donne beaucoup de caractère. Le R a une courbe plus lisse : du coup elle est moins expressive mais plus efficace (sur piste)
Moi, j'AIME le CARACTERE !!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Vous vous en foutez ??? ok, je :arrow: !!!
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Message par le drole » 21 févr. 2007 09:20

je vous dirais ce que sa donne sur un mitobanc des AAC de tlr sur TLS de 99. je doit passé mon TLS street pour reglage vue que j'ai trouvé un CDI full USA.
on vera ça.

gazzzzzzzzzzzzz

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Message par thierry1000s » 21 févr. 2007 10:54

le drole a écrit :je vous dirais ce que sa donne sur un mitobanc des AAC de tlr sur TLS de 99. je doit passé mon TLS street pour reglage vue que j'ai trouvé un CDI full USA.
on vera ça.

gazzzzzzzzzzzzz
Pour le CDI, ne t'attends pas à de miracles...
J'en ai un aussi et à Lurcy, j'avais fait le test avec le CDI ricain et avec le frenchie : résultat : aucune différence ressentie (ni en comparaison avec le TLS de Jean dans la ligne droite).
Si tu passes ta bécane au mitobanc, par curiosité, essaie de faire la comparaison entre les 2 boitiers !
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