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Publié : 09 oct. 2007 23:47
par otakey
La solution ne serait-elle pas d'essayer de trouver un autre patron ? Enfin c'est sûrement plus simple à dire qu'à faire...
Bon courage à toi en tout cas, tiens nous au courant :wink:

Publié : 10 oct. 2007 08:38
par drainvac
j'y connais rien mai bon courage à toi!! :wink:

Publié : 10 oct. 2007 09:30
par Ben dit germ@ine
Merci pour les encouragements :)

Essayer de trouver un autre patron, oui, c'est ce que je commence à faire parce que même si reprends ma place (ce dont je doute), je me casse dès que j'en ai l'occasion!

J'attends la lettre aujourd'hui, elle ne m'apprendra pas grand chose j'imagine.
Je pense pas qu'il me reprenne parce que c'est l'occasion rêvée pour lui, parce qu'il a contacté quelqu'un d'autre pour me remplacer et parce que le fait que je ne soit pas là le fout dans la merde: on avait un boulot à finir pour la fin du mois et sans moi c'est pas jouable (je suis pas une star mais on bosse en binome, c'est pour ça :wink: )

Bon, je continue à jouer à euromillions plus que jamais!!!

Publié : 10 oct. 2007 11:20
par thierry1000s
Salut Ben,
Moi je suis de l'autre coté de la barrière (dans une toute petite structure associative, rassurez vous !).
Les conseils de joebartwin sont de loin les + utiles.
Rapproche toi d'un syndicat et fais toi accompagner par un délégué lors de ton entretien préalable, tu y as droit.
Cela de manière à lui faire comprendre que s'il ne respecte pas la oi à la virgule près tu le poursuivras aux prud'hommes (ce qui n'est jamais agréable même pour un enfoiré, sutout en sachant qu'aux prud'hommes, statistiquement, c'est 2 fois sur 3 le salarié qui gagne).
Ensuite, si c'est une petite structure avec un patron très présent et qu'il veut vraiment te virer à tout prix, négocie ton départ . . . ou apprête toi à ce qu'il te fasse vivre un enfer :?

Publié : 10 oct. 2007 11:37
par joebartwin
[quote="Bienlaroute"]Pas bien Ben :?

1 - Ne signe rien !
2 - Rester zen.
3 - Ne pas confirmer les faits.

Si tu n'as eu d'entretien qu'avec ton boss et sans témoin, tu peux toujours revenir sur tes aveux. Mais là, faut te préparer à prouver ta bonne foi concernant les frais de déplacements. Par ce que tu peux pousser le vice et aller aux Prud'homme pour harcèlement en disant que c'est lui même qui à modifier ta fiche pour avoir un motif !
quote]

et bien suis ce conseil, et l'avocat de ton patron déposera plainte au parquet pour tentative d'escroquerie, il ne se fatiguera pas, ce seront les services de police qui se chargerons de l'enquête et de prouver les agissements fraudeuleux....

La conséquence sera donc pour toi une belle citation à comparaitre devant le tribunal correctionnel...

va voir un conseiller syndical, fais toi assister lors de l'entretien, et ensuite, si tu veux aller plus loin, file voir un avocat.

c'est la seule chose que tu as à faire... :wink:

Publié : 10 oct. 2007 13:20
par joebar-69
Putain, moi je serais bien content de me faire licencier de ma boite de merde, t'as une chance BEN, saisi là :lol: :lol: :lol:

Cela dit, c'est pas tres malin d'avoir fai ça et cela dit aussi moi je ne pourrais pas garder mon calme devant ton patron à la con.

Publié : 10 oct. 2007 13:32
par dragon_a_lunette
joebartwin a écrit : va voir un conseiller syndical, fais toi assister lors de l'entretien, et ensuite, si tu veux aller plus loin, file voir un avocat.
Le conseil principal à suivre....; :roll: :roll: :roll:

Publié : 10 oct. 2007 13:53
par Ben dit germ@ine
T'inquiètes Joebartwin, j'ai bien compris qui maitrisait le sujet ici :wink: :wink:

Merci à toi pour tes précieux conseils!

Bon, j'ai reçu ma petite lettre ce matin et les phrases clé sont:

"Nous sommes amenés à envisager à votre égard une mesure de licenciement pour faute voir pour faute grave.

vous voudrez vous présenter pour un entretien au cours du quel vous serez invité à fournir toute explication sur la faute qui vous est reprochée

lors de cet entretien, le code du travail vous donne la possibilité de vous faire assister soit par une personne que vous choisirez dans le personnel de l’entreprise, soit par un conseiller extérieur à l’entreprise.

D’ici là, compte tenu de la gravité des agissements reprochés, nous vous notifions une mise à pied à titre conservatoire jusqu’à la décision définitive qui découlera de l’entretien."

Voilààà, entretien prévu le 18 octobre.

La boite est en effervescence: le sous chef compte aller parler au chef de toute cette histoire et mon collègue/pote (c'est lui qui m'a fait rentrer un mois après lui, on est dans le même club de sport) passe un entretien ce soir pour un autre boulot; je croise les doigts pour lui!
:twisted:

Publié : 10 oct. 2007 14:54
par Marc
Ca a l'air sympa ta boite...
:shock:

Pas de chance... il a l'air vrainment relou le boss

Publié : 10 oct. 2007 15:03
par Savatage
Ben dit germ@ine a écrit :lors de cet entretien, le code du travail vous donne la possibilité de vous faire assister soit par une personne que vous choisirez dans le personnel de l’entreprise, soit par un conseiller extérieur à l’entreprise.
Un conseil va y plutôt assisté par un délégué syndical que par une personne de la société, car si le patron arrive à savoir quelle est la personne de la société juste avant il peut l'"acheter" (plus dur si c'est un délégué syndical).

N'empèche, ton histoire est très proche de la mienne, à croire qu'on bosse (ait) dans la même boite. :lol:

Publié : 10 oct. 2007 15:15
par Bienlaroute
Moi, je serais à ta place, je me demanderais quels sont les scénarios possibles suite à l'entretien.

Tu sais déjà que vous aller statuer sur la gravité de la faute et le motif de ton licenciement aujourd'hui envisagé.

1 - Faute (simple) ça donne quoi ?
2 - Faute grave, ça donne quoi ?
3 - Faute grave + plainte, où vas-tu ?

En gros, qu'est-ce que tu as à perdre ou gagner ?

Publié : 10 oct. 2007 15:27
par furigan
Ouai sa craint couvre t'es arrière au cas ou en cherchant un autre job mais le hic c'est que si je ne te le souhaite pas il te vire pourre trouver un taf dans ta branche avec le bouches a oreilles :|

Publié : 10 oct. 2007 15:45
par twinny
y a pas un licenciement qui empeche de toucher les assedics? c'est lequel? faute grave ou faute lourde? c'est quelle genre de "faute"?

Publié : 10 oct. 2007 15:58
par DJACK
Hello Ben,

Voici quelques précisions ci-dessous :
Pour résumer, 3types de faute, tu es clairement dans la faute simple.
La mise à pied à titre conservatoire est éxagérée.
Une faute simple peut devenir faute grave si elle est répétée et que ton employeur t'en fait mention plusieurs fois par courrier.

Un autre exemple :
Le non port d'un équipement de sécurité est un motif de licenciement pour faute grave, ça c'est le principe.
Dans les faits, si c'est involontaire de la part du salarié (oubli ponctuel)et non pas du à un refus manifeste (éventuellement répété)de sa part de porter l'équipement, cela ne constitue plus un motif de licenciement pour faute grave.

Faute simple.

* faute professionnelle, sans gravité exagérée pour l'entreprise.
* Exemple : falsification des notes de frais.
* ne justifie pas la cessation immédiate du contrat de travail.
* Le salarié a droit à un préavis et des indemnités de licenciement.

Faute grave.

* la gravité rend impossible la poursuite du contrat de travail.
* Ex : retards répétés, abus téléphone, rixes avec collègues.
* Départ immédiat (= mise à pied conservatoire).
* La mise à pied conservatoire =
o autorise la suspension du contrat de travail
o concernant un salarié ayant commis une faute,
o en attente d'un jugement définitif.
* justifie un licenciement sans préavis, ni indemnité de licenciement.

Faute lourde.

* Volonté délibérée du salarié de nuire, de causer des dommages.
* Ex : fausse déclaration accident travail, vente secret fabrication.
* Départ immédiat (=mise à pied conservatoire).
* justifie un licenciement :
o sans préavis,
o sans indemnité de licenciement,
o sans indemnité compensatrice de congés payés.

Publié : 10 oct. 2007 16:07
par Ben dit germ@ine
Interessant tout ça, Djack...tu sors ça d'où?

Perso, je trouve que falsifier des notes de frais, c'est plutôt grave, mais bon...