Guidonnage

BuZz · Message par **BuZz** » 13 juil. 2005 11:13

Bon, alors, c'est pas tant pasque l'empattement est réduit que tu gagnes en vivacité!!

J'm'explique: jouer sur le pignon modifie directement les forces exercées sur l'axe auquel est fixé le pignon!

Du coup, le moteur prend plus vite ses tours car les forces exercées sur le moteur sont accentuées.

Dans la mme logique, si tu passes une couronne plus grosse, tu accentues les forces exercées directement sur la roue AR!
Résultat, la moto a plus tendance à "tourner autour de la roue" et moins à faire tourner la roue avec moto "stable".

Du coup, ta moto a plus tendance à lever... dc l'avant se fait plus léger... dc ta moto est plus nerveuse en terme de comportement!

Voilà, j'sais pas si j'ai été kler...

ChrisBar · Message par **ChrisBar** » 13 juil. 2005 11:57

très clair, et y a moyen d'atténuer le phénomène ou faut faire avec? Bon c'est pas vraiment genant tant que ça reste contrôlable, c'est même marrant mais faudrait pas que ça devienne violent non plus. J'espère que l'amorto fera bien son boulot...

BuZz · Message par **BuZz** » 13 juil. 2005 12:01

Ah ba non, pas grand chose à faire... tu fais tirer court pour avoir une moto plus nerveuse...

Disons que jouer sur la couronne fait plus lever, dc augmente le délestage de l'avant...

Dc faudrait idéalement jouer que sur le pignon de sortie de boite, mais la proportion n'est pas la mme!
Cad qu'une dent de moins au pignon équivaut à 3 dents de plus à la couronne... avec des effets légèrement différents!

Dc si tu tombes deux dents au pignon, ton SV va perdre énormément en perfs!

Genre, sur un Gex 1000, deux dents de moins au pignon et couronne de 60 dents, tu ruptes en 6 à 160 km/h... pas très marrant!

Mon TL tire trop court, je trouve! Une dent de moins devant et couronne en 53 dents.... j'rupte en 6 à péniblement 200, ça me gonfle!

thierry1000s · Message par **thierry1000s** » 13 juil. 2005 12:48

_Chris_ a écrit :très clair, et y a moyen d'atténuer le phénomène ou faut faire avec? Bon c'est pas vraiment genant tant que ça reste contrôlable, c'est même marrant mais faudrait pas que ça devienne violent non plus. J'espère que l'amorto fera bien son boulot...

C'est ta démul raccourcie, ne cherche pas plus loin !
Moi j'adore ça en sortie d'épingle quand tu ouvres en grand et que dvant ça devient tout léger...

Ce matin, dans le télégraphe, gros brodel because tour de france.
J'étais derrière une file de bagnoles et campings car et je mets en coin pour tout doubler, mais j'avais oublié que j'étais en 1ère...résultat : une roue avant à un mètre du sol, ça fait drôle quand c'est pas exprès !

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 13 juil. 2005 13:25

Bah donc t'as pas de soucis d'empattement Chris puisque tu as changé le kit chaine complet apparement, tu dois donc être sur une valeure proche de l'origine.

Et 3 dents de plus a la courronne, c'est un poil plus court qu'une dent de moins au psb (2.352 > 17*40, 2.5 > 16*40, 2.529 > 17*43 plus tu augmente le chiffre, plus tu raccourcie ta démul).

En fait, tes guidonnages, c'est peut être simplement que tu continue a ouvrir comme avec la démul en 17*40 de série, il te suffit juste d'ouvrir plus progréssivement sur les routes un peus déformées.

Buzz >> T'est en 16*53 !!?

Vache.....ça doit même pas être marrant parce qu tu peus pas allonger les premiers rapports en plus d'être limité en v-max, et le moteur doit mouliner sec a 130/150 ??

BuZz · Message par **BuZz** » 13 juil. 2005 13:29

Ah ba ça fait très très court... cad que qd je laisse le moteur chauffer le matin, si j'me mets en 6, j'roule à 100/110 ouai....

C'est ultra chiant dès que je quitte mes encombrements parisiens!
Par contre, sur les grands axes bien saturés ou avec pas mal de trafic, j'suis imprenable!!

Pis ce qui est relou, c'est qu'avec cette démul de maxi porcasse, ba le pneu AR, il aime mais alors pas du tout...
Mon pneu commence parfois à arriver limite bouloche... sur la bande de roulement... enfin, il bouloche pas mais on voit les renvois de gomme qui se forment.. mon gommard est saturé de petites vaguellettes de gomme!

C'est marrant, ultra efficace en ville mais dès que ça roule, ça devient ultra pénible... et je parle mme pas de la consommation d'enculé... j'ai jamais dépassé 100/120 bornes avec... mme en essayant d'y aller mollo!!

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 13 juil. 2005 13:39

Faudrait que tu revienne a un truc genre 17*47 ou 50, histoire d'être a mi chemin entre le 17*41 avec lequel on roule et qui est bien adapté et ton 16*53 qui est hyper court pour un usage routier.

BuZz · Message par **BuZz** » 13 juil. 2005 13:42

Il me reste une couronne en 47 neuve.... mais j'peux pas la monter car faut que je change la chaine!

Eh oui, l'ancien proprio a monté ce kit chaine d'entrée, cad avec la longueur de chaine adpatée. Si je repasse en 47, ba faudra couper la chaine or aucun garage / atelier ds mon coin n'a d'attaches rapides à disposition, en stock... dc personne est capable de me raccourcir la chaine... dc faut que j'attende le changement du kit complet, cad ds un bon moment car il est quasi neuf là!

el rojo · Message par **el rojo** » 13 juil. 2005 13:45

Je suis actuellement en démul' d'origine (c'est quoi, d'ailleurs, la démul' d'origine ? 18*44 ?), mais je prévois de poser un PSB avec une dent de moins... mais ce qui faiche, c'est qu'il faut remettre 70 EUR au bout des 25 EUR du PSB pour se fendre d'un speedohealer.

Du coup, ça finit par faire cher le gain de patate entre le prix des AAC et celui du PSB et du Speedo... La différence est vraiment perceptible quand on change le PSB ?

BuZz · Message par **BuZz** » 13 juil. 2005 13:49

Pkoi tu veux mettre un Speedo truc là....? pour pas que ton compteur soit faussé?

Pasqu'il y en a ici qui regardent à combien ils roulent?
Nan pasque moi, j'ai toujours démonté mes compteurs (ba ouai, ultra cher et franchement inutile!!) sauf sur mon feu aspirobroyeur et ça m'a jamais gêné... et du coup, rectifier le compteur suite à un changement de démul, ba c'est pas utile!

Ceci dit, je rebondis sur ta remarque, oui, un TLS type mine JS1AG2, ça coute une race à passer en full et à faire avancer!
C'est pas pour rien qu'à chaque fois que tu parles d'acheter un TL, tous les connaisseurs te conseillent vivement de prendre un type mine Js1AG3....

Suis comme toi... moi, j'en chie des ronds de chapeaux pour trouver ne serait-ce que les deux arbres qui font c***r et ça va me coûter la peau des .... olives!

Mais bon, j'aime dc je compte pas pis encore une fois, rouler brider, ba c'est .... pas pour moi...

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 13 juil. 2005 13:55

Buzz >> Tu peus toujours commander une attache chez un concess, je crois que c'est EK qui fait des attaches a boulonner et non a frapper.....aprés, couper la chaine c'est rien ça, il faut juste être sur de ton coup pour la longueur !

el rojo >> D'origine, le TLS est en 17*38, un psb de 16 apporte un gain vraiment intérréssant, mais le mieux reste le 17*41 (j'ai roulé en 17*38, 16*38, 16*39 et 17*41).
Aprés, la triche du compteur tu l'as déja avec la démul de série, elle serat juste un peus amplifiée avec une démul plus courte, t'est pas obligé de passer par un Speedohealer, mais c'est vrai que c'est un truc pas mal pour corriger tout ça !!
Par contre tu prends une claque aprés !!

BuZz · Message par **BuZz** » 13 juil. 2005 13:57

Ah ouai, en 17*41, c'est top..?

Cad que tu cumules patate et bonne allonge?

Pasque si c'est ça, pour 15 euros, j'me fends d'un pignon stock et je laisse ma couronne de porcasse....

Pas con, intéressant à savoir tout ça...

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 13 juil. 2005 14:52

Avec un 17*41, tu peus utiliser toute la plage de régime en 6 (en v-max a 10300/500 quoi pour 290 compteur ou 250 aprés rectif du Speedohealer), tu n'as donc plus de bridage par une transmission trop longue.

el rojo · Message par **el rojo** » 13 juil. 2005 15:06

Buzz > Connement, j'aime bien savoir à quelle vitesse je roule... juste histoire d'éviter l'accident bête qui consiste à passer avec un chouia trop d'optimisme devant un spot radar connu ou autre !

Accessoirement, outre la vitesse affichée par le compteur, j'ai pas envie que le compteur du TL me compte des bornes que j'ai pas effectuées... si un jour il me prend l'envie de le revendre, je me sentirais quand même un peu con s'il affiche 10000 km de plus qu'il n'a pris en réalité.

Jac > Merci pour tes infos. Les kit chaines adaptés à une couronne de 41 dents se trouvent facilement ? Je suppose que le kit chaine d'origine va être méchamment trop court...

Sinon, au niveau de la triche du compteur d'origine, ça donne quoi selon ton expérience ? Il est vraiment optimiste quand tu roules aux environs de 110/130 ?

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 13 juil. 2005 15:29

el rojo >> Le compteur d'origine triche d'environ 7 ou 8% avec une transmission de série (monte un compteur de VTT, tu seras fixé !), avec la 17*41, j'ai une triche d'environ 12.5% a 200km/h (>>175), j'ai donc appliqué ce pourcentage au Speedohealer.

Si tu souhaite commander un kit chaine en 17*41, y'a aucuns soucis, le miens vient de chez Afam (179EUR je crois), tu indique la transmission que tu veus et ils calculent la longueur de chaine adaptée, sauf si comme moi ils te mettent 2 mailles de trop (j'ai donc du la couper) !!

Si je dis pas de bétises, la chaine d'origine fait 104 mailles, il te faut une 106 pour le 17*41 et ils me l'avaient livrée en 108 mailles !