Déclencher le ventilo par un interupteur

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 20 mars 2006 09:27

Bah j'aurais plutôt dis que le fonctionnement optimum était vers les 85/90° et que 105° c'est quasi le maximum admissible sans abîmer la mécanique !

Message par **sml** » 20 mars 2006 09:29

tom a écrit :mais si ton moteur declenche a 105 degrés c'est qu'il les supporte a l'aise et que jusqu'a 105 son fonctionnement est optimom.

Euh, 105°, ce n'est pas la température de l'huile, mais bien de l'eau, hein.

Donc même maintenue sous pression (et donc avec un point d'ébulition relevé d'une dizaine de degré), quand elle atteint de telles températures, c'est qu'elle est un peu à fond niveau dispersion thermique... en gros le moteur fourni plus d'énergie que ton circuit de refroidissement ne peut en dissiper. Jamais bon, ça.

Bref tout dispositif qui garde la température du liquide de refroidissement plus proche des 85 que des 105° est bon à prendre, amha.

sml.

Eudes · Message par **Eudes** » 20 mars 2006 10:03

sml a écrit : Euh, 105°, ce n'est pas la température de l'huile, mais bien de l'eau, hein.

Donc même maintenue sous pression (et donc avec un point d'ébulition relevé d'une dizaine de degré), quand elle atteint de telles températures, c'est qu'elle est un peu à fond niveau dispersion thermique... en gros le moteur fourni plus d'énergie que ton circuit de refroidissement ne peut en dissiper. Jamais bon, ça.

Bref tout dispositif qui garde la température du liquide de refroidissement plus proche des 85 que des 105° est bon à prendre, amha.

sml.

Ouai enfin faut arrêter d'être parano aussi.

Quand je vois les températures de la VFR.

Elle est très souvent à plus de 100° et ça refroidit.

Jac Sélère · Message par **Jac Sélère** » 20 mars 2006 10:07

Eudes a écrit : Ouai enfin faut arrêter d'être parano aussi.

Quand je vois les températures de la VFR. Elle est très souvent à plus de 100° et ça refroidit.

Peut être mais elle a surement été conçue comme ça, pas le TL, lui a un fonctionnement normal vers 85°, il faut essayer de le respecter !

Message par **sml** » 20 mars 2006 10:12

Eudes a écrit :Ouai enfin faut arrêter d'être parano aussi.

Quand je vois les températures de la VFR. Elle est très souvent à plus de 100° et ça refroidit.

Huile ou eau ?

De toute façon, bien sûr que çq refroidit. Je disais simplement que pour la TL, je considère 85° comme un état stable, et 105° comme une limite haute.

Ca ne veut pas dire que tu vas casser ton moteur si la t° reste à 105 stabilisé.

sml.

Eudes · Message par **Eudes** » 20 mars 2006 10:12

Jac Sélère a écrit : Peut être mais elle a surement été conçue comme ça, pas le TL, lui a un fonctionnement normal vers 85°, il faut essayer de le respecter !

C'est vrai, bah tu tournes la poignée droite et tu verras, la température tombe.

Mais sml parlait de la température de l'eau.

Donc pour chaque bécane c'est pareil. Après niveau refroidissement, tu en as un huile (tout petit sur le VFR par rapport au TLR) et 2 latéraux un peu plus gros que la TLR.

Eudes · Message par **Eudes** » 20 mars 2006 10:15

sml a écrit : Huile ou eau ?

De toute façon, bien sûr que çq refroidit. Je disais simplement que pour la TL, je considère 85° comme un état stable, et 105° comme une limite haute.

Ca ne veut pas dire que tu vas casser ton moteur si la t° reste à 105 stabilisé.

sml.

Oui et ca chauffe les fesses quand le moteur est à 105°.

Le seul problème qui pourrait y avoir c'est de dépasser 108° / 109° car la ca veut dire que meme tes ventilos n'arrivent pas a refroidir l'ensemble. (et 108° c'est en gros 15 min dans un embouteillage parisien en plein été).

Sinon je parlais de l'eau comme pas mal de bécane de nos jours.

Ils pourraient nous mettre une température d'huile quand même vu le prix des brêles.

tom · Message par **tom** » 21 mars 2006 00:20

etudes dit:Ouai enfin faut arrêter d'être parano aussi.

Et je pense qu'il a quand meme raison car ta moto a ete concue comme ca et je pense que c'est pas pour rien.Moi perso je ne pretant pas etre plus fort que les ingenieurs.

lindsey · Message par **lindsey** » 21 mars 2006 00:59

j'ai des potes qui font un peu de piste avec leur rsv( aprilia pour les ignares

) et bien lorsqu'ils rentraient au paddock pour le plein ou les pneus, ils se sont aperçu qu'au moment de repartir, le rsv a eu le temps de refroidir un peu et la moto tournait mieux, elle etait a 85° mais dés qu'elle remontait en t°, elle poussait un peu moins fort.

ils ont eu le temps de s'en rendre compte car c'etait au 24h du mans.

maintenant nos fameux ingenieurs sont tout a fait capable de faire un moteur inusable depuis bien longtemps et pourtant on en voit aucun.

ensuite il y a le cout de la production alors ce n'est plus du ressort des ingenieurs(c'est pas parce qu'ils nous trouvent des supers trucs comme des royales merdes qu'ils dirigent le monde) et là ça devient le bordel.

faut gagner un max de pognons alors on grattent partout et sur les materiaux aussi.

c'est comme ça que notre magnifique porte-avions navigue avec l'elice de l'ancien et avance moitier moins vite que les porte-avions des autres pays.

les regulateurs de vfr degagent depuis les premiers, ça fait 20 ans et ils degagent toujours pourtant nos ingenieurs connaissent le probleme.

les culasses de gros mono sont fragiles; meme combat que les regulateurs.

les premiers 1000 gsxr gagnaient en empatement car les cadres ne suivaient pas (nous sommes en 2000 quand meme a ce moment là), par contre c'est resolue.

apres tant d'année a chercher, nos chers ingenieurs ne sont toujours pas capable de sortir une moto sans point faible.

alors moi je ferais confiance quand on me sortira une moto sans defaut.

Eudes · Message par **Eudes** » 21 mars 2006 01:15

lindsey a écrit :j'ai des potes qui font un peu de piste avec leur rsv( aprilia pour les ignares ) et bien lorsqu'ils rentraient au paddock pour le plein ou les pneus, ils se sont aperçu qu'au moment de repartir, le rsv a eu le temps de refroidir un peu et la moto tournait mieux, elle etait a 85° mais dés qu'elle remontait en t°, elle poussait un peu moins fort.

ils ont eu le temps de s'en rendre compte car c'etait au 24h du mans.

maintenant nos fameux ingenieurs sont tout a fait capable de faire un moteur inusable depuis bien longtemps et pourtant on en voit aucun.

Juste sur ça.

Alors j'ai une brêle bridée alors la recherche de puissance grâce à un ventilateur.

Et dire que tu n'as jamais vu un moteur inusable??
T'as déjà eu une moto ou tu mettais le moteur a terre avant de nicker la brêle dans un accident ou de la revendre?

Alors ouai c'est possible de faire des moteurs ultra fiable, l'utilité?

Quand je vois que le motard moyen fait 6000km par an, il est loin d'arriver au plus de 100 000km que tiens un moteur standard (à part ducati

)

Après je ne dis pas, si c'est la canicule, il y a de forte chance que je le fasse aussi ou alors que je me serve un tit ricard.

lindsey · Message par **lindsey** » 21 mars 2006 03:07

Alors j'ai une brêle bridée alors la recherche de puissance grâce à un ventilateur.

là, t'es de mauvaise fois, evidement que tu ne va pas gagner des chevaux mais ça se recent.

T'as déjà eu une moto ou tu mettais le moteur a terre avant de nicker la brêle dans un accident ou de la revendre?

oui a deux reprise sur un 600 bandit et un 929 cbr.

des motos a plus de 100000kms, yen a plus que tu ne le crois mais quand tu ouvre pour lui faire une fraicheur, tu t'aperçois que tout est bon a faire.

maintenant, je ne dit pas que vous n'y connaissez rien, je dis simplement qu'il y a des choses a ameliorer sur certaines motos.

apparrement tu aime ducati, mais si tu ne roule pas l'hiver et que tu reprend ton ducate au printemps ( oui, je sais, tu roule toute l'année) et bien il y a de forte chance pour avoir des problemes, ce sont des motos ou il faut rouler tous le temps sinon elles sont en rade.

et bien il y a des trucs a ameliorer de ce coté là (injecteurs, electricité et joints).

si ta moto te plait comme ça alors n'y touche pas, on ne t'oblige pas mais respecte ceux qui trouve une difference a faire tel ou tel chose.

et pour revenir au kilometrages, en 95, j'ai vendue mon fzr avec 140000kms l'acheteur ne m'as pas cru.

mon tls a 80000kms.

mon pote a un stinger avec 180000kms, le moteur a ete refait a 135000kms.

a la fin du mois, j'ai une revision sur un 1500goldwing avec 150000kms au compteur; comme je te dis, il y en a plus que tu ne le crois.

Message par **goeland_** » 21 mars 2006 08:28

une petite remarque en passant

la temperature affichée depend beaucoup d'un paramètre :

ou elle est mesurée....

ex: sur les premiers S, c'était sur le radiateur d'ou des temperature de fonctionnement tres basses (~70 °C) et instables.
sur les S après et les R, elle est mesurée sur le calorstat entre les cylindres : résultats ~85°C et beaucoup plus stables....

il faut éviter de comparer sur des systèmes différents

je ne partage pas tout a fait ce qui a été dit dans ce post sur le reste : effectivement chaque véhicule a des points faibles mais j'ai ouvert un certain nombre de moteur entre 100 000 et 200 000 kms et j'ai été très étonné par leur état de fraicheur avec peu de pièces à changer pour repartir tranquillement

les ingénieurs font des progrès même si ils doivent tenir compte des commerciaux

lolo · Message par **lolo** » 21 mars 2006 08:32

Message par **sml** » 21 mars 2006 08:39

lindsey a écrit :maintenant nos fameux ingenieurs sont tout a fait capable de faire un moteur inusable depuis bien longtemps et pourtant on en voit aucun.

Tu dis ça parce que tu n'as pas la chance d'avoir un CB500.

Sinon, "inusable" effectivement je ne sais pas, mais les R1100 BM, les T3 Triumph, les 4cyl Honda (CBR 600 ou 1000), les Transalp, ... sont des moteurs qui tiennent 150.000 km avant de devoir les ouvrir. Sans parler des blocs 1100 Suz, lorsqu'ils n'ont pas été massacrés.

Après, le pb c'est souvent le pilote qui casse la moto avant, ou les périphériques (roulements, démarreur, régulateur, CDI, ...) qui lachent avant.

Autour de moi les "personnal" best ce sont un Transalp de 236.000 km et un CB qui a désormais dépassé les 250.000. Et des motos entre 100 et 200.000 il y a en quand même une tétra-chiée.

Même si sur le fond je te rejoins : les ingénieurs font ce que le service marketing leur demande de faire, parce qu'ils sont là pour ça.

sml.

lindsey · Message par **lindsey** » 21 mars 2006 11:16

je dois etre un gauret pour m'expliquer.

je ne dis pas qu'un moteur est pas capable de tenir 200000kms bien au contraire, je dis simplement que lorsque tu ouvre le moteur pour une fraicheur, tu t'aperçois que le jeu a la coupe est limite, les pignons de boite sont marqués etc... et aussi sur un bloc de 11r air huile.

bien sur qu'il y a du progrès, heureusement d'ailleurs parce que ça ferait louche, mais ils sont loin de commercialisé ce qu'ils sont capable de faire.

j'ai eu l'occasion de faire connaissance d'un ingenieur retraité de chez citroen, il m'expliquait que dans les années 80, ils avaient trouvé le moyen de faire un vehicule electrique capable de rouler 600kms sans recharger les batterie et capable de monter a 140km/h.

le gouvernement leur a interdit de faire ce vehicule.

mon voisin est ingenieur chez valeo et lui, il m'expliquait que l'electronique dans les vehicules sont etudié pour une durée de vie de 10 ans, bien sur, il n'y a pas une date de consommation dessus du genre dans dix ans le vehicule est programmé pour s'autodetruire non faux pas deconner mais maintenant les vehicules sont commercialisés pour ne pas resister dans le temps.

bref tous ça pour dire que si on peut ameliorer un vehicule pour qu'il tienne mieux dans le temps, ça serait bete de ne pas le faire.

c'est un idée ou je suis le seul a penser ça