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Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 10 juin 2013 22:06
par Jerem
Est-ce que les TL sont connus pour avoir un risque de casse des poussoirs ?
J'étais en train de remonter mon bloc tranquillement et de faire le jeu aux soupapes quand j'ai vu ça :
On ne se rend pas trop compte sur la photo, mais à la lumière on peut voir que le poussoir est fissuré au dessus et dessous au niveau de la pastille
C'est le cas des 2 poussoirs côté échappement du cylindre avant
Je me dis que j'aurai pu ne pas le voir et exploser le moteur dans quelques km... (ça aurait été con avec tout le reste pratiquement neuf

)
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 10 juin 2013 22:39
par b1200
Oui ça arrive en effet, tu n'est pas un cas isolé, et quand ça pète en générale ça pète tout le haut moteur !!!
Ne le remonte surtout pas et vérifie bien les autres
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 10 juin 2013 23:07
par Jerem
Merci pour ta contribution b1200
Là, c'est sûr que je vais pas les remonter dans cet état là
(je me suis déjà fait un film dans ma tête de ce qu'il se serait passé si ça avait pété en roulant

)
J'ai vérifier tous les autres et ils ont l'air OK. J'ai juste les 2 du côté échappement à l'avant qui font cette tête là.
Donc là le me mets en recherche de 2 poussoirs minimum (au mieux les 8 ) pour (enfin) terminer de remonter le moteur.
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 09:18
par bezedache
Salut,
c'est sur un moulin qui a combien de bornes ? C'est sur ta pistarde qui ne te sert qu'à la piste ?
Faut-il songer à le faire sur mon moteur qui a 53000 et qui a fait de la piste aussi ou ça n'a rien à voir ?
C'est un peu inquiétant quand même.
@++
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 09:21
par Jerem
Non non, c'est sur ma R de route qui a 64 000 km
(oui, je sais j'avance pas....le moteur est déposé depuis novembre

)
Apparemment je suis pas le seul et à chaque fois, ce sont les poussoirs avant côté échappement :
(je ne parle pas allemand, mais j'ai trouvé ça)
Sur les différentes pages il y a pleins de poussoirs qui ressemblent aux miens :
http://www.tl1000.de/forum/viewtopic.php?t=15643" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tl1000.de/forum/viewtopic.php?t=13207" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 13:29
par goeland_
Panne assez connue de nos voisins allemands et plutot sur les S
3 pistes :
Le TL aime pas les autoroutes allemandes au taquet ce qui provoque des défauts de retour d'huile sur le cylindre avant : l'huile a du mal à redescendre suite à la position quasi horizontale du cylindre. Donc accumulation dans une zone non prévue et contrainte sur les godets entrainant fissuration et rupture en fatigue
L'autre beaucoup plus simple : mauvais jeu dans un sens ou l'autre : trop de jeu martèle le godet, pas assez le laisse en contrainte constante
Enfin la dernière: le TL déteste les wheeling (il déjauge) et les rupteurs à froid.
Il ne faut pas oublier que ce sont rarement des premières mains....
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 14:06
par Jerem
Merci pour le retour d'expérience goeland
Je suis rarement à fond et souvent loin de la zone rouge.
Je ne sais pas faire de wheelings (ou contre ma volonté, donc ça lève pas longtemps

)
Le jeu aux soupapes est vérifié tous les ans, mais j'avoue que j'avais jamais fait trop attention aux poussoirs
Je penche plutôt pour un problème de lubrification (bien que je ne sache pas comment roulaient les premiers propriétaires) car ma pompe à huile avait de belles rayures :

Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 14:37
par Jerem
Vu le prix d'un poussoir chez Suz (62 euros

) je crois que je vais investir là-dedans :
http://www.manutan.fr/controle-non-dest ... tAodTmQAaQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Comme ça je pourrais faire un contrôle non destructif de tous les poussoirs (en prévention d'éventuelles micro-fissures)
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 18:18
par goeland_
Effectivement ta pompe est pas belle !!!! a changer
J'espère que tu as trouvé la cause de ces rayures ?
Je ne remets pas en cause ta facon de rouler et l'entretien de ton TL

mais comme je disais, nos belles ont un passé qu'on ne connait pas toujours
J'avais échanger sur le sujet avec Sam et un peu avec les germains de tl.de, c'était plus ou moins la conclusion qu'on avait eu plutot qu'un défaut de lub qui se voit sur les paliers de bielles (vécu....) et quasi uniquement à cette endroit
Les S étaient sans doute plus exposés car globalement plus de S que de R en Allemagne, ou tout au moins, ils en parlent plus
J'avais vu un cas en France et celui dont je parle se reconnaitra peut être, mais c'était burn + rupteur à froid
Je te déconseille le ressuage sans les bons produits et équipements (lampe UV et fluides adhoc), j'ai peur que ca ne soit pas très sensible
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 11 juin 2013 23:08
par Jerem
Oui oui je connais la cause :
viewtopic.php?f=10&t=21009&start=45" onclick="window.open(this.href);return false;
Une fourchette de boite tordue qui a fait que les pignons ont frotté et envoyé de la limaille un peu partout
A la base Je trouvais que j'avais un bruit suspect (claquement métallique) donc j'ai ouvert et je crois que j'ai bien fait.
Vidéo du bruit :
http://www.youtube.com/watch?v=Ie0aDDXb-nU" onclick="window.open(this.href);return false;
J'ai tout démonté entièrement en Novembre et là je finis de remonter :
Tous les roulements moteur sont neufs, coussinets neufs, paliers de vilebrequin neufs, une fourchette de boite neuve, pompe à huile neuve, une boite d'occasion en bon état, bielles d'occasion, cylindres déglacés, pochette de joints moteur, rodage de soupapes, joints de queues de soupapes neufs, jeu aux soupapes, etc.
C'est pour ça que je suis "content" d'avoir vu la tête des poussoirs avant de refermer

Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 12 juin 2013 13:07
par HAYA45
déjà u le souci des godets sur mon TLR et même sur mon haya
pour info c'est les même
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 12 juin 2013 14:06
par Jerem
C'était sur la TLR Nos ou sur une TLR "normale" Haya ?
Juste ceux côté échappement du cylindre avant ou d'autres aussi ?
J'avais vu grâce à la référence suzuki (12891-02F00) que ce sont les mêmes sur TLR, TLS, DL1000, Cagiva Raptor, 1300GSXR, 400LT, 450LT, 750LT.
Pour l'instant j'en ai trouvé 3 neufs en Angleterre.
Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 12 juin 2013 19:50
par goeland_
Effectivement je comprends mieux la pompe...
J'avais un peu arrété de suivre le forum
Curieux la boite, s'exprime plutot par des décrochages brutals de la troisieme.
Et le plus curieux c'est très majoritairement sur les R
Pour avoir subi... j'ai jamais vraiment compris pourquoi d'ailleurs ? Il n'y a pas de calage particulier des arbres. Certains R passent les 100 000 sans soucis, le notre à cassé à 20 000.
Les boites des derniers S sont similaires au R mais avec 10 ch d'écart
Je pense que ton Pb venait sans doute d'ailleurs et du sélecteurs et du barillet ?
Cool que ca avance bien

Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 12 juin 2013 22:17
par Jerem
Ca avance bien, mais trop lentement
Il y a quelques années ça aurait été remonté depuis bien longtemps.... mais là j'ai eu d'autres priorités (mariage en février, voyage de noces en mai, travaux dans la maison entre deux, etc.)
Je m'étais fixé comme objectif "sur la route avant fin Juin". Si je reçois mes pièces rapidement je peux le faire
Par contre, je sais pas si tu savais mais il y a une différences entre les boites de vitesses des TLR. Sur la mienne qui est de Janvier 1999 (modèle 98) les axes qui tiennent les fourchettes sont pleins.
Sur la boite de 2002 que j'ai rachetée, les axes sont creux et plus longs (je m'en suis rendu compte car je n'arrivais pas à refermer mes 2 demi-carters)
EDIT : NON, JE SUIS JUSTE UN BOULET QUI A MONTE 2X LE MEME AXE !!

Re: Casse des poussoirs/godets sur TLR
Publié : 13 juin 2013 07:09
par williamTLS
c'est beauuuuuuu!
