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AAC de TLR dans un TLS
Publié : 20 févr. 2007 08:26
par goeland_
Pour répondre à certains et a force de bidouiller les culasses de S et R, je me suis intéressé de plus près à certains détails de la distribution des TL
Débrider (pour un usage piste only

) un TLS avec des arbres full est aisé mais il existe une autre possibilité qui est de monter les AAC d'admission de TLR
juste quelques mesures :
hauteur de came TLS bridée : 34.5 mm soit une levée de 6.8 mm
hauteur de came TLS full : 37.5 mm soit une levée de 9.8 mm
hauteur de came TLR : 38.2 mm soit une levée de 10.8 mm
voila pour les reconnaitre à coup sûr
MAIS un premier problème se pose : les dentures de pignon intermédiaire (dans la culasse) et donc des AAC sont différentes entre les S avant 99 et les R
pas de panique ca se monte mais tant qu'à faire autant monter les arbres d'échappement du TLR et le pignon intermédiaire pour éviter tous les risques de l'accouplement de dentures légèrement différentes
bref pour ce coup la et si possible il faut avoir les 2 arbres d'admission + les 2 arbres d'échappement + les 2 pignons intermédiaires
MAIS et là, c'est plus grave : les ressorts de soupapes du R sont plus durs que ceux du S et plus haut aussi :
TLS
ressorts intérieurs : 37 mm
ressorts extérieurs : 40.7 mm
TLR
ressorts intérieurs : 39.9 mm
ressorts extérieurs : 43.2 mm
autrement dit avec 1 mm de plus en levée et pour un usage sévère il faudrait également changer les ressorts de soupapes pour ceux du R... sinon il y a un risque de salade de soupapes en cas de sur régimes

Publié : 20 févr. 2007 08:50
par williamTLS
et sans changer les ressorts il doit etre encore plus important de s'en tenir aux jeux maxi,non?
sinon il n'y a pas un TLR qui a reçu des AAC de TLS full avec de belles culasses ?!

Publié : 20 févr. 2007 10:08
par thierry1000s
Ca c'est de l'info précise !
J'ai toujours eu un doute apr aapport aux arbres de TLR.
Il y en a plusieurs ici qui roulent avec des arbres de TLR dans leur TLS non ?
C'est un vrai risque ?

Publié : 20 févr. 2007 10:36
par lindsey
et si je peux me permettre goeland, le tendeur de chaine de distri du tls 97 a un ressort beaucoup plus costaud que celui d'un tlr.
je dis 97 parce que c'est celui que je connais mais peu etre que les années suivantes ont le meme.
Publié : 20 févr. 2007 10:52
par drainvac
très clair!! merci goéland!!

Publié : 20 févr. 2007 11:08
par goeland_
merci Lindsey
pour le risque, je pense que pour rouler sur route ou les risques de sur régimes sont faibles ce n'est pas un réel problème
il faudrait quand même surveiller régulièrement les ressorts (avachissement possible)
par contre sur piste ou les hauts régimes voir sur régimes sont plus courants... je suis plus circonspect
le montage d'arbre de TLR correspond au montage d'arbres racing style "stage 2 ou 3" Yosh, et en général il est conseillé de changer les ressorts de soupapes
pas besoin pour les coupelles, elles sont similaires par contre
j'avoue aussi préférer la sécurité et la fiabilité

Publié : 20 févr. 2007 14:09
par joebar-69
Et sinon coté lettrage sur les AAC comment on reconnait que ce sont bien des arbre de R?
Sinon merci bien GOELAND, tres bien détaillé ce poste
Mais bon, si j'ai comme prévu ces AAC de TLR bin je vais les monter mais avec les AAC d'échapement de S et sans modif des ressort donc bin comme c'est une utilisation piste j'éspère ne pas tout casser

Publié : 20 févr. 2007 15:48
par lolo
sur l'aac tlr IN que j'ai dans mon garage, il y a un "b" de frappé au cul de l'axe (opposé au pignon)

Publié : 20 févr. 2007 20:33
par williamTLS
oui j'ai un B sur chaque aac de TLR dans mon établi (ben oui je l'ai débridé aussi

).
et puis tu verras qu'il est tres pointu par rapport aux bridés,beaucoup plus...ronds!

Publié : 21 févr. 2007 01:38
par lindsey
c'est bien de savoir l'ouverture mais les aac de tls donnent plus de couple que les aac de tlr donc l'ouverture est peu etre plus forte mais pas au meme moment et c'est la que le comportement moteur est sensible.
Publié : 21 févr. 2007 03:55
par MaxX_ZX9R_66
Ca y est ça va causer diagrammes dans pas longtemps, ça devient interessant
A+ MaxX tout ouie

Publié : 21 févr. 2007 08:23
par goeland_
reponse complexe...
le calage est le même entre S et R : aussi bien en maxi de levée que par rapport à l'avance ou le retard ouverture/fermeture
ce qui change c'est vraiment la levée
après il faut comparer aussi un ensemble : les arbres de R dans un S doivent intégrer la boite à air, l'injection, l'ECU et la ligne
donc les arbres de R ne donneront jamais un R si ils sont montés dans un S : je rigole toujours quand on me dit que ca permet d'avoir 135 ch dans un S...
je crois aussi qu'il faut différencier couple et caractère : le S a une courbe de couple pas très jolie mais qui donne beaucoup de caractère. Le R a une courbe plus lisse : du coup elle est moins expressive mais plus efficace (sur piste)
un peu comme la différence entre un 500 mono a 2 soupapes (style 500XT) et un 4 soupapes (500 XLR), le premier avait un p... de caractère, l'autre était efficace....

Publié : 21 févr. 2007 09:00
par Euh!
goeland_ a écrit :je crois aussi qu'il faut différencier couple et caractère : le S a une courbe de couple pas très jolie mais qui donne beaucoup de caractère. Le R a une courbe plus lisse : du coup elle est moins expressive mais plus efficace (sur piste)
Moi, j'
AIME le
CARACTERE !!!!
Vous vous en foutez ??? ok, je

!!!

Publié : 21 févr. 2007 09:20
par le drole
je vous dirais ce que sa donne sur un mitobanc des AAC de tlr sur TLS de 99. je doit passé mon TLS street pour reglage vue que j'ai trouvé un CDI full USA.
on vera ça.
gazzzzzzzzzzzzz
Publié : 21 févr. 2007 10:54
par thierry1000s
le drole a écrit :je vous dirais ce que sa donne sur un mitobanc des AAC de tlr sur TLS de 99. je doit passé mon TLS street pour reglage vue que j'ai trouvé un CDI full USA.
on vera ça.
gazzzzzzzzzzzzz
Pour le CDI, ne t'attends pas à de miracles...
J'en ai un aussi et à Lurcy, j'avais fait le test avec le CDI ricain et avec le frenchie : résultat : aucune différence ressentie (ni en comparaison avec le TLS de Jean dans la ligne droite).
Si tu passes ta bécane au mitobanc, par curiosité, essaie de faire la comparaison entre les 2 boitiers !